0
пояснения
В России слово «комикс» ассоциируется с развлекательными журналами для детей и подростков. На самом же деле истории в картинках могут быть адресованы и взрослому читателю. В Европе, Японии и США, где уже давно сложилась культура комикса и, соответственно, его рынок, этот жанр рассчитан на любую аудиторию. Что такое комиксы для взрослых и как они создаются — обсудят участники круглого стола, среди которых:

Анджей Климовски (известный художник, иллюстратор, график, автор графических романов)
Даг Уоллас (директор по маркетингу издательства SeldMadeHero, специализирующегося на издании графических романов)
Владимир Морозов (издательство Zangavar)
Михаил Богданов (издательство Комильфо)
Федор Еремеев (издательство Фабрика комиксов)
Михаил Заславский (издательство Эдванс-пресс, студия КОМ)
Виктор Меламед (преподаватель Британской школы дизайна)
Хихус (международный фестиваль рисованных историй КомМиссия)
Дмитрий Яковлев (международный фестиваль рисованных историй Бумфест)

Круглый стол состоится на московского международном открытом книжном фестивале 12 июня в 16.30 в ЦДХ в зале Чуфут-Кале.
avatar

Bogdan

  • 7 июня 2010, 18:13
0
это был флешмоб «подделок» )
avatar

Bogdan

  • 5 июня 2010, 22:01
+1
хорошие, правильные новости )
они делают день комиксиста в этой стране )
avatar

Bogdan

  • 4 июня 2010, 00:10
0
Если это так программа, что я думаю, то это развлекалочка. Нет никакого смысла брать оттуда картинки или сохранять что получилось + масштабировать их нельзя.
Короче, это не «новая рисовальная платформа», а просто удивить тех, кто не знает, что это за штука )
реально крутая штука — это вот: www.axiotron.com/index.php?id=creative ))ноут, превращенный в планшет+комп в одном.
13", хвать с собой в сумку, папку и пошел под сенью берез рисовать стрип ) никаких тебе розеток или еще чего не надо )
avatar

Bogdan

  • 2 июня 2010, 00:11
+2
я по неманге: community.livejournal.com/short_cmx_ru/14297.html#cutid1
Я на «Я и Мой Юзверь», «Кошки-мышки» и «Якутию...»
Lex & Wowik «Я и Мой Юзверь» на «Ты и Я»: community.livejournal.com/short_cmx_ru/12711.html#cutid1
«Неманга» на «Кошки-мышки» и «Ты и Я» community.livejournal.com/short_cmx_ru/12250.html#cutid1
Жека на «Ты и Я», «Я и Мой Юзверь» community.livejournal.com/short_cmx_ru/9934.html#cutid1
avatar

Bogdan

  • 2 июня 2010, 00:00
0
www.comics.com.ua/files/switchback20100530.jpg как раз «Русские горки» на «Якутию...»
avatar

Bogdan

  • 1 июня 2010, 23:52
+1
так, прошу отделить )
на ангоязычных «мэтров», который зарабатывают на жизнь веб-комами
именно, что зарабатывают. У нас веб-комиксами никто из авторов не зарабатывает, практически. А те, кто зарабатывают — тут совершенно другая ситуация. Деньги — есть тот же эквивалент признания. Если ты получаешь деньги, можно обойтись без комментариев запросто. и вообще я бы про деньги не говорил. Потому что все, что я делаю за деньги — не требует комментариев, мне совершенно побоку, кто что думает о моих коммерческих работах, я их не для музеев делаю )
И давайте договоримся сразу, что речь об авторах, которым рисовать «в стол» — недостаточно.

Кто-то из авторов вполне возможно ведет себя как ребенок )
Но исходная проблема следующая: если автор не получает безусловного кайфа от самого процесса и у него есть необходимость поделиться комиксом с другими, то — не получая комментариев, рейтинга и аналитики — это та же работа в стол. А если ему мало работать в стол, то и дальше рисовать ему смысла нет.

получая только аналитику — можно удостовериться только, что некие случайные люди в определенной закономерности или без оной посещают веб-комикс. Может, их всех как одного тошнит? Это не добавляет рвения автору.

получая аналитику и рейтинг — ну тут полегче, все же какое-то вовеществление нужности комикса в проголосовавших «душах» есть.

но только получая комментарии можно осознать отношение читателей к веб-комиксу. А тут как раз эта интересная проблема: негативные комментарии из медвежьей услуги помочь автору увидеть как он жалок. Видимо, чтобы он немедленно исправился, увидел свет в конце тоннеля и стал великим и потрясающим, а всё из-за этого прозорливого автора негативных комментариев )

ну и на последней ступени пищевой цепочки — у нас деньги.
Если книги автора покупаются или народ жертвует другим образом деньги, значит комикс безусловно нравится и настолько, что читатель согласен на жертвы. К этому же я отношу и издание комикса в периодике. Издание автоматом подразумевает, что определенная аудитория обязательно его читает, а автору за это гонорар.

Короче в итоге мысль следующая:
культура общения автор-читатель в интернете у нас местами очень низкая и это, наверное, проще решить специализацией ресурсов (когда веб-комикс читатется не походя, а специально, и в том месте, где вебкомиксы кучно) и модерированием.

на Комикс-ком-уа комиксам (что парадоксально) внимание уделяется как раз походя.
«Авторский комикс» или «комиксарт» или «сообщество коротких комиксов» — собственно примеры спецресурсов для любителей стрипов, тут и комментарии соответствующие.

уфф… какое маленькое окно ввода текста ) легко мысль потерять )
avatar

Bogdan

  • 1 июня 2010, 16:16
0
я думаю, это вполне осознанное расписывание одного из самых явных взаимодействий автора с читателем )
рассмотренная проблема: «автор читателю что-то должен по умолчанию», ответ автора «мне за это денег не платят, чтобы я был кому-то что-то должен».
поэтому кроме «должен» и «а где деньги?» остаются другие отношения между автором и читателем — комментарии.

Для меня лично это интересная тема ) Вот например слабо кому-нибудь расписать каким должен быть идеальный комментарий под стрипом? ) и чтобы комментарии по этим определениям в перспективе не стали раздражающими или скучными (это я про те ситуации, когда идеальный комментарий это конструктивная критика и в итоге мы получаем хор зануд, которые каждый стрип разбирают на предмет чем он плох =)
avatar

Bogdan

  • 31 мая 2010, 15:27
0
ну в общем, теперь считаю тему со всех сторон обсужденной )) больше добавить нечего, спорить не о чем (просто, как мы убедились, разный подход авторов).
может, кто еще чего добавит )
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 21:26
0
кстати, раз уж мы тут начали ))))
Lishtenbird — единственное, что очень мешает чтению твоих стрипов, это шрифт. Через него как через лес продираешься. Не думаешь сменить? )
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 19:24
+1
«Я своим творчеством сказал все что хотел и добавить мне нечего, особенно в комментариях» тоже позиция и на ней стоят некоторые авторы. Например, Сахнов, Магог или Wowik. (хотя вот Сахнов-таки стал местами отвечать =)
но, согласитесь, чтобы получать только осмысленные отзывы — можно оставить только электронный адрес автора. Кому надо — все равно напишут )

А комментарии — это дополнительная жизнь «арт-объекта».
я не за флуд, я за уважение к читателю и его мнению. А уважение и внимание выразить можно в интернете либо ответом на комментарий, либо плюсованием рейтинга (как тут).
комментарии, это еще один способ пощупать, туда ли идет автор со своей серией. Т.е. например, в нескольких комментариях будет «что-то я не понял». Либо автор своего добился, потому что стремился сделать малопонятный стрип, либо он где-то ошибся, потому что изначально хотел сделать стрип, понятный всем.
Плюс обсуждение каждого стрипа может просто навести автора на новые мысли по серии, плюс привлечь внимание других читателей к дискуссии, а значит повысить внимание к конкретному стрипу (это значит, что он будет изучен вдоль и поперек, а не пролистан за секунду, из этого проистекают еще определенные плюсы)

К этому комментарию можно отнестись двумя способами:
1. ну не понял, значит дурак, что поделать. и не отвечать на комментарий.
2. «а что именно не понятно» — можно спросить в ответ и получить развернутый комментарий, который вполне возможно откроет автору глаза на что-то.
(за примерами далеко ходить не надо. я тут вот своим комментарием ничего не спрашивал, значит и отвечать мне было не обязательно, но ответ был и развился в дискуссию. Флейм? да вроде нет)

при этом, кстати, никто не обязывает автора хоть сколько-нибудь идти на поводу у читателя.

То, что админ получает все комментарии, это непрозрачное действие. Ведь нигде не указывается «автор получил ваш комментарий», так что может он все автоматом в корзину перенаправляет ) никто в этом точно уверенным быть не может )

www.nojamtoday.com/18/ — это была конкретная игра, вами же запущенная, было бы совсем странно, если бы автор и там отмалчивался )))
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 19:21
0
короче, SEO правит миром ) а правда… да кому нужна эта правда? )
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 19:00
0
можно также содержательно )

а вообще, комментирование — это отдельная интересная тема ) Можно назвать ее реакция аудитории. Тут Альфина, наверное, больше и лучше всех про это рассказать может )

вопрос в самом факте «общения автора» с читателями )
логика следующая: автор хочет комментариев и ПОЭТОМУ оставляет форму для комментариев под стрипом (для других причин типа критики и конструктивных замечаний делаются оговорки). Читатель оставляет свой комментарий. Если автор не отвечает на комментарий, то он его как бы не читал, а значит читатель думает, что автору комментарии не нужны и тогда непонятно зачем там форма для комментариев ) ну и перестает комментировать в принципе.

метафорически это еще выглядит как «письма в редакцию», которые, если вы когда-нибудь писали в журналы, по ощущениям просто не доходят или пропадают в черную дыру )

если же комментариев много, то можно отвечать на часть (на 20 из 100 О_О) и тогда читатель тоже принимает правила игры и понимает, что отвечают только на интересные комменатарии или только избранным )
Что тоже заставляет его думать, перед тем как написать комментарий ) Что повышает его осмысленность )

комментарий типа «X))))))))» часто могут быть просто проверкой, «а вообще автор там?». Ну, раз не ответили, то и мысль развивать впустую не надо )
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 17:57
0
был там! был! ) автор на комментарии не отвечает )
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 17:39
0
еще можно «славянской», чтобы всем угодить прямо. Или евразийской ) но смысла — «маловато будет»©.
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 17:38
0
«русскоязычной» правильнее, но не по-русски )
avatar

Bogdan

  • 28 мая 2010, 17:37
0
это все не то )
разговор именно об электронной читалке, которую можно в кафе, автобусе, метро открыть и почитать.
ноутбуки в понятние электронных читалок не вписываются )
контент для мобильных с замочной скважиной (экраном мобильника), в мир искусства, где можно разве что подсмотреть, тоже не про то. )
avatar

Bogdan

  • 26 мая 2010, 16:12
+1
эта не журнал, а электронная читалка, совершенно разные вещи. поэтому это це не баг, а фича.
в видео видно, что комикс можно смотреть по кадрам, а это — вообще меняет впечатление и чтение истории. Причем, даже не меняет, а просто делает чтение ДРУГИМ.
avatar

Bogdan

  • 26 мая 2010, 14:24
+1
захотят ли все люди планеты (крестьяне и чернорабочие) потратить на газету вместо 10 рублей 20 000? нет конечно.
avatar

Bogdan

  • 25 мая 2010, 15:04
0
только где купить так и не ясно.
avatar

Bogdan

  • 25 мая 2010, 12:26