Что-то ИМХО притянуто, смерть родителей — стартовый рубеж, мальчик живет в мире любви и заботы, внезапно на его глазах родителей убивают ради побрякушек и его отношение к миру меняется. Я могу предположить, что в реальном мире парень бы остался травированными морально человеком с жаждой мести, циником и мизантропом, но это же комикс!
Да и банально людей мотивируют на только обиды и комплексы, уж в случа бетмена я считаю, что это осознанный выбор — борьба с несправедливостью. Другое дело, почему он тупа не скупил всю полицию(а он мог, чай денег и связей у него не меряно), не выгнал продажных копов и лично не набрал честных и справедливых. Но еслиб так было — то не было бы и комикса.
Прямой эфир
+1
на самом деле такой поворот вполне интересен в формате комикса.
ну и почему же вы полагаете, что Брюс не стал травмирован? разве все это поведение — нормально?
ну и почему же вы полагаете, что Брюс не стал травмирован? разве все это поведение — нормально?
0
дожили: человек выполняет функцию всей полиции, спас херову тучу людей — и оказывается это ненормально) хорошо бы было если бы она все бы такими ненормальными были)
+2
дожили — человек переодевается в костюм летучей мыши, гробит свою и не только свою жизнь, провоцирует преступников на действия и это считается нормальным?
0
Это не нормально. «Нормально» — это когда человек поступает примерно так же, как и любой другой среднестатистический человек, с поправкой на ветер. Всё остальное — это отклонение от нормы.
+1
то есть мы таки пришли к заключению, что Брюс не совсем в своем уме?
0
«Не нормальный» и «не в своём уме» — очень разные вещи.
+1
Ладно, с нормальностью — соглашусь, если брать в точных определниях он не нормальный.
Но во-первых: че за него переживать — он сам выбрал этот путь, и я в жизни не поверю. что человек из-за душевной травмы прошел НЕСКОЛЬКО ХЕРОВЫХ ЛЕТ ОБУЧЕНИЯ В МОНАСТЫРЕ. Если бы у него была травма он бы всетаки делал более глупые и нерациональные вещи, а так это не «угробил свою жизнь», а «выбрал свой путь в жизни».
Во-вторых: сколько он угробил? Кого он угробил? Злодеев? Насколько я помню по сравнению с количеством «угробленных», количество спасенных несколько преувалирует. Несколько порядков я бы даже сказал.
И третье: провоцирует — это абсолютный высос из пальца. Просто сверхвакуумный высос из пальца. Самому то не смешно такое писать «Многие из них встали на темную дорожку только потому, что желали одолеть самого сильного соперника»
ЗЫ давайте уже определимся или мы рассуждаем по-комиксовому и тогда определение: «бетмен борется за справедливость после смерти родителей» оправдывает все, а если «по-реальному» то текст яно расписывался/пртягивался за уши к идеи автора, а не от фактов и изучений комикса.
Но во-первых: че за него переживать — он сам выбрал этот путь, и я в жизни не поверю. что человек из-за душевной травмы прошел НЕСКОЛЬКО ХЕРОВЫХ ЛЕТ ОБУЧЕНИЯ В МОНАСТЫРЕ. Если бы у него была травма он бы всетаки делал более глупые и нерациональные вещи, а так это не «угробил свою жизнь», а «выбрал свой путь в жизни».
Во-вторых: сколько он угробил? Кого он угробил? Злодеев? Насколько я помню по сравнению с количеством «угробленных», количество спасенных несколько преувалирует. Несколько порядков я бы даже сказал.
И третье: провоцирует — это абсолютный высос из пальца. Просто сверхвакуумный высос из пальца. Самому то не смешно такое писать «Многие из них встали на темную дорожку только потому, что желали одолеть самого сильного соперника»
ЗЫ давайте уже определимся или мы рассуждаем по-комиксовому и тогда определение: «бетмен борется за справедливость после смерти родителей» оправдывает все, а если «по-реальному» то текст яно расписывался/пртягивался за уши к идеи автора, а не от фактов и изучений комикса.
+1
Да так уж и высос?! А откуда взялся Джокер, как вы думаете? А почему Бейн приехал а Готэм? А про судьбу второго Робина знаете?
Окей, а то, что он постоянно не доверяет даже своим соратникам — это все еще нормально?
Окей, а то, что он постоянно не доверяет даже своим соратникам — это все еще нормально?
+1
Насколько я помню по сравнению с количеством «угробленных», количество спасенных несколько преувалирует.и их не надо было бы спасать если бы он не «выбирал свой путь»
+1
Ну, на мой взгляд это обсуждение — просто мысли на тему личности Бэтмена, как если бы он был реальным человеком. Действительно, если рассматривать его просто как «action hero» — то и правда, «бетмен борется за справедливость после смерти родителей», ибо так в комиксе и написано. Если рассматривать его как живого человека — то мы всё-равно ничего о нём не знаем, и знать не можем, а можем только фантазировать о нём, приписывая ему собственные заморочки и делая субъективные интерпретации его поступков. Так что на мой взгляд — тут у нас просто свободный полёт мысли, ценный тем, что позволяет задуматься о том, о чём обычно не думаешь.
Что касается травмы — то я лично считаю, что «несколько херовых лет в монастыре» — вполне реалистичное последствие травмы. И потом — если не из-за травмы, то почему он провёл там эти годы? Вот ты говоришь «выбрал свой путь» — но выборы-то тоже не из воздуха берутся, а чем-то обусловлены. А в случае Брюса — это не один выбор «пойти в монастырь» — это ежедневные, ежечасные выборы «остаться в этом херовом монастыре и продолжить обучение». Для таких выборов нужна серьёзная причина.
Что касается травмы — то я лично считаю, что «несколько херовых лет в монастыре» — вполне реалистичное последствие травмы. И потом — если не из-за травмы, то почему он провёл там эти годы? Вот ты говоришь «выбрал свой путь» — но выборы-то тоже не из воздуха берутся, а чем-то обусловлены. А в случае Брюса — это не один выбор «пойти в монастырь» — это ежедневные, ежечасные выборы «остаться в этом херовом монастыре и продолжить обучение». Для таких выборов нужна серьёзная причина.
0
Более того, если бы он не «выбирал свой путь» — их, возможно, мог бы спасти кто-то другой.
0
ну ы современных комиксах нынче можно все делать максимально реалистичным. Да и всякие периодические сдвиги Бэтмена всплывали в комикса не раз и не два.
0
Официальных — три, а вот четвёртые уже, насколько я помню, фанатские, их даже не один.
0
именно, я про это и говорю, это выбор, а не какойто эмоциональный порыв, мало того не только причина но и сила воли. Много ли ты знаешь ребят, которых унижали и избивали школе, и которые потом натренировались и пошли защищать других ребят? Помоему защита других людей от того, что случилось с ним, вплне себе серьезная причина. Мало того ему всеравно делать больше нечего — у него все есть)
А по поводу «их не надо было бы спасать», беру из разных источников:
Фильм «Бетмен возвращается» — Пингвин, абсолютно не связанный предысторией с бетменом, чуть не становится мером, если бы бетмен же его не остановил. Вот подонок то! Под властью криминального гения с жаждой мести город ух как поднялся!
Пугало тоже не связанный предысторией с бетменом, тоже всего лишь хотел помочь другим людям. Вместе с Ядовытым Плющом. Какбэ даже сам Бейн, если бы не было бетмена, занимался бы бандитизмом не меньше, как впрочем Джокер.
А по поводу «их не надо было бы спасать», беру из разных источников:
Фильм «Бетмен возвращается» — Пингвин, абсолютно не связанный предысторией с бетменом, чуть не становится мером, если бы бетмен же его не остановил. Вот подонок то! Под властью криминального гения с жаждой мести город ух как поднялся!
Пугало тоже не связанный предысторией с бетменом, тоже всего лишь хотел помочь другим людям. Вместе с Ядовытым Плющом. Какбэ даже сам Бейн, если бы не было бетмена, занимался бы бандитизмом не меньше, как впрочем Джокер.
+1
Не Бетмен — Джокера бы вообще не было. А вот Бейн отнюдь не факт стал бы бандитом.
+1
Думаю мир знает много примеров того, как под властью криминальных гениев поднимаются не только города, но и целые страны.
-1
ну криминальных — точно нет, у криминального элемента есть важное свойсто думать только о себе, и как следствие криминальный гений не может быть хорошим управленцем
+2
ну да, и Якудза в Японии точная копия нашей гопоты. ну-ну.
Очевидно, что Брюс Уэйн мотивирован вовсе не местью — месть привела бы его к убийству виновных в смерти его родителей. Чего он хочет? Быть достойным сыном своих родителей? Сохранить принципы и идеалы, унаследованные от них? Или, может быть, избежать чувства беспомощности перед лицом потери, повторения той истории с родителями? Если последнее — то не удивительно, что он притягивает в Готем преступников, ведь то, от чего мы бежим — к тому и прибегаем, обычно.
Swamp_Dog