Прямой эфир


+1
ну а почему проблема
Потому что как дойдет до дела, среди авторов также начнется: «а мне не нравится тот комикс, а мне нравится этот». Что предсказуемо и логично, но от этого проще не будет.
все комиксы не влезут, надо здраво смотреть на это, мы например заранее пролетаем
Если публиковать все комиксы целиком — конечно не влезут. Если публиковать избранно и ограниченно — чтобы авторы выбрали самое интересное на их взгляд — то можно и вывести сразу много разных направлений (что расширит круг возможных потребителей), и дать возможность читателям продолжить знакомство с понравившимся комиксом в онлайне. ИМХО, делать сборник из 2-3 франшиз — это немного странно…
avatar

Lishtenbird

  • 27 августа 2010, 13:18
+1
почему из 2-3, можно и десяток взять, другое дело, обьем какой
avatar

KillAllHumans

  • 27 августа 2010, 13:24
+1
а у авторов вообще спрашивать надо только разрешение на публикацию)
avatar

KillAllHumans

  • 27 августа 2010, 13:24
+1
В общем деле диктатурой не поможешь, тут нужны компромиссы.
avatar

Lishtenbird

  • 27 августа 2010, 13:33
-1
а кто сказал, что это общее дело? Это дело администрации АК, авторы только помогают в том числе и материально, если захотят. А вобщем деле нужно дйствовать только диктатурой, иначе будет разброд и шатание.
avatar

KillAllHumans

  • 27 августа 2010, 13:55
0
Собирался заказывать в 28ом «V — значит вендетта», теперь передумал. Буду ждать этот чудо-сборничек. Если он когда-нибудь увидит свет, обязательно закажу :)
avatar

rlyehf

  • 27 августа 2010, 14:10
0
Опана. Просто там везде ЛМР светится, я и решил. Молодца Алим-то!
avatar

Swamp_Dog

  • 27 августа 2010, 14:53
+2
Kill, во-первых Lishtenbird прав, во-вторых это не впервые администрация АК будет общаться с авторами публикующихся у нас комиксов. Вспомни наши стенды на Коммиссиях. Как тогда я с авторами лично договаривался, так и сейчас могу. Не о чем тут спорить, не надо.

Это я просто вас утихомирить, полноценный ответ на тему вечером напишу
avatar

Duke

  • 27 августа 2010, 15:10
0
Алим — из ЛМР, откуда же еще?
avatar

Bogdan

  • 27 августа 2010, 18:26
+7
Я не стал в прошлый раз задавать этот острый вопрос «а кого брать в сборник и кому — отказать?» ) он еще не раз сам всплывёт )

Я хотел еще добавить про ориентировку на аудиторию. Надо ли говорить, что аудитория «Ты и Я» и «Cynic Mansion» — разная? Если в сборнике будет каша из всего — то читатель желая купить одно и не желая покупать вместе с ним другое, скорее всего откажется от покупки. Пёстрота содержимого хороша для обзора [ситуации в стране], но при чтении — это раздражает [Раздраже! =В].

Вот у нас (short_cmx_ru) есть общая ориентировка, у нас нерейтингованные (цензурой 15+ и проч., не наркоманские стрипы =) серии, т.е. те, которые для наиболее широкой аудитории. И мы этого придерживаемся при наборе авторов. Отсюда у нас непротиворечивость при общем издании серий где-либо.

Далее: цветность. Большинство серий — цветное. Цветной сборник — это кучаДЕНЕГ! Обесцвеченный сборник из цветных серий — теряет свою прелесть. Я предполагаю, что цветной сборничек страниц на 100 будет стоить издать где-то 2000$ для тиража в 1000-2000 экз.
Черно-белый — где-то половина и даже меньше.
Можно ради интереса поделить 30 000р. на гипотетичкое количество авторов, которые хотят издаться )

и еще: Комильфо предлагает как раз печататься авторам у них за деньги авторов. Так что этот вариант в качестве распространения самый кошерный. Только условия требуется серьезно обговорить по распространению и проч. обязанностям издательства. Т.е. я бы делал через них. Сумму на сборник они сами рассчитают — у них свои каналы, им удобнее.

Зачем это нужно и как это будет работать — пока что совершенно себе не представляю. Ну и издали, ну положили в магазинах и что, ждать чуда? Статистически — его не будет ) Но его можно сделать самому, но для этого нужен план. ) Марекетинговый…

Есть еще один пункт (почти еврейский): никогда не рискуй своими деньгами, если можешь этого избежать.
Выводы (это, правда, работа для хитровыделанного менеджера и маркетолога):
1. найти спонсора, инвестора (это реально, но тут нужна воображалка сильная)
2. Издаться на чужой платформе (в журнале договориться о спец-выпуске, где N страниц будет бонусными со стрипами). «Альманах», «Каталог КомМиссии», «Каталог Бумфеста», «Мир Фантастики»… (мы им материал, они нам — печать)
3. Дистрибьюция (распространяться с каким-то изданием в виде приложения). Это рекламный ход, деньгоневозвратный. К комиксному журналу попроситься в пакетик. Так точно дойдет до аудитории нужной.
avatar

Bogdan

  • 27 августа 2010, 18:50
+2
кст немного оффтопом, я незнаю что многие из авторов АК не копают в сторону мира фантастики — на АК куча отличных сюжетный фантастических серий, может, что да выгорит. Хотя там свои замуты…
avatar

KillAllHumans

  • 27 августа 2010, 19:47
+6
Много хороших мыслей, много веток, так что пишу отдельно. Мои соображения.

Вариант 1. Печатать один сборник, большой блок. Обратимся к опыту Зайца ПЦ. Почему? Потому что позиционирование большинства вещей с АК схожее — упрощённая графика, упор на сюжеты, часто нецензурированные темы (не обязательно 17+, а именно такие себе специфические взгляды на жизнь).
Как делать — чёрно-белым, иначе его вообще никто не купит за такие деньги с такой графикой.
Что делать — первое: выбранные стрипы перереисовать немного. Заяц прост, но аккуратен, линии ровные, нет ощущения рисунка курицы задней лапой. Это -важно, ребят, лучше спрайты, чем слабая линия. И да, если изначально цветные стрипы переделать, а не просто обесцветить, картинка будет лучше. Второе: определиться с позиционированием; у меня в детстве была толстенная книга — сборник немецких коротких юмористических комиксов и каррикатур. Большая часть графики там на уровне пониже No Jam Today в восприятии казуала (я не наезжаю на Джем, просто для ориентировки сообщаю), книга хорошо продавалась. Делать серьёзное лицо и говорить, что мы концептуальные художники. Это работает.

Вариант 2. Периодическое издание. Во-первых, цветное, по крайней мере частично. Во-вторых, решается вопрос с тем, чтобы все вместились — рано или поздно до всех дойдёт. В-третьих, фидбэк читателей позволит скорректировать содержание следующих выпусков. В-четвёртых, единичный выпуск дешевле.
У кого это работает. Ребят, есть такой украинский журнал К9 — свяжитесь с его редколлегией, расспросите, как они работают — они такие же люди, как и вы, они хотят, чтобы их делом интересовались.
А ещё пока мы тут все сидим и говорим, что комиксы издавать негде, у нас в Минске издаются журналы копиксов — формат А5, бумага почти туалетная, графика детско-примитивная, разные авторы, местами хреновые исходники и масса боянов — но издаются, месяц за месяцем, продаются в киосках, имеют как ч/б, так и цветные страницы и постоянную аудиторию. Есть серия «Бронник» — это на рэпперскую аудиторию комиксы про реальных пацанов, брошюрки такие; Каламбур, Комиксы — аудитория в основном ранне-среднеподростковая, печатают в том числе любительскую мангу читателей. Они живы и всё у них хорошо.
Что делать — главный аргумент для спонсоров должен быть в том, что у нас а) уже есть масса контента, б) есть н регулярных авторов, выдающих постоянный приток контента. Именно из-за отсутствия контента в своё время в Минске Хэлот не запустил свой журнал комиксов, как хотел; он ещё для этого форум комиксистов собирал, к нам тогда Хатчетт, Альвена Рекк и Кузьмичёв приезжали.
Ну и красиво подать статистику, популярность.

Вариант 3, квазиреальный. Print on demand. В цивилизованных странах эта фишка есть давно — готовишь книгу в электронном виде, кто хочет — заказывает, иему печатают нужное количество экземпляров. Тебе идут роялти, если книгу заказали, и ты ничего не теряешь, если не заказали. Фокус в технологии печати, там особые типографские танки, из-за чего обычная проблема «чем меньше тираж — тем дороже» снимается. Да, цветные страницы и в этом варианте дорогие. НО — можно сверстать несколько вариантов, подороже — подешевле, на выбор пользователя.
Я знаю, что такое издательство готовится запуститься у нас. ProstoBook.com — я давно за ними слежу; они собирались открыться ещё ыв апреле, но зависли. Я так понимаю, из-за юридических вопросов. Но — там администрация хорошие, адекватные люди, и нужный типографский станок они уже приобрели. С ними можно связаться, обсудить реальность проекта.

По итогам всего сказанного:
— в любом случае, авторы должны быть готовы к тому, что графику придётся править. Чистить. Исправлять опечатки. Читателя нужно уважать, это во-первых; читать бесплатные стрипы в сети и платить деньги за бумагу — разные вещи, выдвигающие разные уровни требований к товару, это во-вторых, если хотите что-то продать, готовьтесь ради этого поработать.
— в случае поиска спонсора ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составить бизнес-план и хорошее объяснение интереса для целевой аудитории. А значит, определить эту целевую аудиторию. А значит, само определение этой аудитории покажет, кто вписывается, а кто нет в формат.
— не бойтесь задавать вопросы напрямую тем людям, кто уже занимается изданием комиксов. Спишитесь с редакторами издательств и спросите у них, что бы они сами хотели видеть.
— Придётся работать над обёрткой. Концептом. Без него не продастся ничего. Это похоже местами на лукавство, да. Как и большая часть маркетинга.

Жаконда.
avatar

Predark

  • 27 августа 2010, 21:55
+1
Мне тоже этот вариант больше нравится, особенно для формата регулярных стрипов.

К9, это ведь тоже та ещё солянка. Живут и здравствуют.
avatar

Predark

  • 27 августа 2010, 21:57
+1
М, Джем таки стал мерилом рисовки. Вот и не знаю, радоваться или плакать.
avatar

Lishtenbird

  • 27 августа 2010, 22:13
+1
Второй вариант мне лично дико нравится. Действительно, таких маленьких и концептуальных журнальчиков море. Главное — начать издаваться.
avatar

BraUnY74

  • 27 августа 2010, 22:15
+1
Ммммм… Посмотри на мою Харухи, и да утешиться твоё сердце. Мне лично рисовка Джема нравиться. Слегка плосковата, но своеобразна.
avatar

BraUnY74

  • 27 августа 2010, 22:16
0
учтите, что периодику самиздатом издать не выйдет, а дядя, который будет издавать это, может со спокойной душой попросить удалить комиксы с сайта. он же понимает что всегда найдутся умные люди не-в-теме, которые прочтут на обложке журнала веб-кмоиксы и справедливо решив пойдут смотреть их в эту самую веб оставив журнал ан прилавке.
avatar

KillAllHumans

  • 27 августа 2010, 22:30
+1
Договор с дядькой с самого начала. Если настаивает на таком пункте — ищем другого дядьку.

Вариант два, успокоительный для дядьки — в печать идёт доработанная графика и чуток эксклюзива. ПП, зайца ПЦ никто старые стрипы удалять не просил.
avatar

Predark

  • 27 августа 2010, 22:54
+1
дык их рзве в периодике издавали?
да и вообще надо начинать с чегонить приземленного и конкретного)
avatar

KillAllHumans

  • 27 августа 2010, 23:08